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	<title>Kommentare zu: Der erste Stein</title>
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	<item>
		<title>Von: Dieter</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35503</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dieter]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Mar 2014 16:30:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[
	Liebe Dorothea,



	das sehe ich genauso wie du, dass man sich niemals einbilden soll weniger S&#252;nde zu haben als ein anderer. Ich w&#252;rde dazu auch noch gerne die von dir genannten Bibelstellen nachlesen. Kannst du mir dazu nennen welchen R&#246;mer bzw. Paulusbrief du meinst?



	Ja, es ist so wie du schreibst. Sobald wir uns einbilden w&#252;rden weniger S&#252;nde zu haben als ein anderer, dann w&#228;ren wir lieblos und &#252;berheblich und das ist das Gegenteil von dem was Jesus von uns m&#246;chte. Aber wenn jemand Unrecht (S&#252;nde) tut, z.B. jemanden betr&#252;gt, schl&#228;gt, vergewaltigt dann werden wir doch nicht einfach als Christ daneben stehen und sagen &quot;passt scho&quot;. Oder?



	Das ist auch kein Wiederspruch zu erkennen, dass wir nicht einmal einem verurteilten Schwerverbrecher gegen&#252;ber uns etwas vor Gott einzubilden brauchen. Wenn ich aber im Gespr&#228;ch mit einem solchen Menschen bin, soll ich ihm als Christ doch von der unendliche Liebe Gottes erz&#228;hlen. Und das ist zweifellos zun&#228;chst das wichtigste, oder? Wenn ich l&#228;nger mit ihm zusammen bin, muss ich ihm doch aber auch irgendwann sagen, dass es Jesus nicht so ganz gut gef&#228;llt, wenn er anderen Menschen Gewalt antut, einfach weil es v&#246;llig lieblos ist.



	Dann gibt es aber die etwas schwierigeren Dinge, die vom jeweiligen &quot;Zeitgeist&quot; unterschiedlich empfunden werden. Doch auch hier m&#252;ssen wir uns in Liebe gegenseitig auf das hinweisen was Jesus von uns erwartet. Denn die Bibel ist v&#246;llig unabh&#228;ngig vom Zeitgeist. Der einzige Masstab ob etwas unrecht ist, ist dabei ob wir lieblos gegen&#252;ber jemand anderen sind. Und f&#252;r diese Hinweise, wenn sie in Liebe und Wohlwollen gesagt wurden war ich immer dankbar. Wenn ich dagegen &quot;angemacht&quot; wurde, dass ich mich anders zu verhalten h&#228;tte war auch ich sauer.



	Deshalb ist das auch so sch&#246;n wie es in Galater 6,1-5 beschrieben ist.



	Liebe Dorothea, ich bin ein v&#246;llig unvollkommener Christ. Deshalb freue ich mich, wenn ich im Austausch mit Christen wie dir wachsen kann.



	Sei gesegnet,



	Dieter



	&#160;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>	Liebe Dorothea,</p>
<p>	das sehe ich genauso wie du, dass man sich niemals einbilden soll weniger S&uuml;nde zu haben als ein anderer. Ich w&uuml;rde dazu auch noch gerne die von dir genannten Bibelstellen nachlesen. Kannst du mir dazu nennen welchen R&ouml;mer bzw. Paulusbrief du meinst?</p>
<p>	Ja, es ist so wie du schreibst. Sobald wir uns einbilden w&uuml;rden weniger S&uuml;nde zu haben als ein anderer, dann w&auml;ren wir lieblos und &uuml;berheblich und das ist das Gegenteil von dem was Jesus von uns m&ouml;chte. Aber wenn jemand Unrecht (S&uuml;nde) tut, z.B. jemanden betr&uuml;gt, schl&auml;gt, vergewaltigt dann werden wir doch nicht einfach als Christ daneben stehen und sagen &quot;passt scho&quot;. Oder?</p>
<p>	Das ist auch kein Wiederspruch zu erkennen, dass wir nicht einmal einem verurteilten Schwerverbrecher gegen&uuml;ber uns etwas vor Gott einzubilden brauchen. Wenn ich aber im Gespr&auml;ch mit einem solchen Menschen bin, soll ich ihm als Christ doch von der unendliche Liebe Gottes erz&auml;hlen. Und das ist zweifellos zun&auml;chst das wichtigste, oder? Wenn ich l&auml;nger mit ihm zusammen bin, muss ich ihm doch aber auch irgendwann sagen, dass es Jesus nicht so ganz gut gef&auml;llt, wenn er anderen Menschen Gewalt antut, einfach weil es v&ouml;llig lieblos ist.</p>
<p>	Dann gibt es aber die etwas schwierigeren Dinge, die vom jeweiligen &quot;Zeitgeist&quot; unterschiedlich empfunden werden. Doch auch hier m&uuml;ssen wir uns in Liebe gegenseitig auf das hinweisen was Jesus von uns erwartet. Denn die Bibel ist v&ouml;llig unabh&auml;ngig vom Zeitgeist. Der einzige Masstab ob etwas unrecht ist, ist dabei ob wir lieblos gegen&uuml;ber jemand anderen sind. Und f&uuml;r diese Hinweise, wenn sie in Liebe und Wohlwollen gesagt wurden war ich immer dankbar. Wenn ich dagegen &quot;angemacht&quot; wurde, dass ich mich anders zu verhalten h&auml;tte war auch ich sauer.</p>
<p>	Deshalb ist das auch so sch&ouml;n wie es in Galater 6,1-5 beschrieben ist.</p>
<p>	Liebe Dorothea, ich bin ein v&ouml;llig unvollkommener Christ. Deshalb freue ich mich, wenn ich im Austausch mit Christen wie dir wachsen kann.</p>
<p>	Sei gesegnet,</p>
<p>	Dieter</p>
<p>	&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: luise</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35498</link>
		<dc:creator><![CDATA[luise]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Mar 2014 13:30:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[
	Ich finde dass das zum Frauentag wunderbar passt :-)



	&#160;



	Alles gute Mandy zu diesem Tag ^^
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>	Ich finde dass das zum Frauentag wunderbar passt <img src="https://unendlichgeliebt.de/wordpress/wp-includes/images/smilies/simple-smile.png" alt=":-)" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /></p>
<p>	&nbsp;</p>
<p>	Alles gute Mandy zu diesem Tag ^^</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dorothea</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35497</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dorothea]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Mar 2014 12:19:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unendlichgeliebt.de/?p=25103#comment-35497</guid>
		<description><![CDATA[
	&quot; Wir haben aber sehr wohl die Pflicht unseren &quot;N&#228;chsten&quot; darauf hinzuweisen wenn etwas verkehrt l&#228;uft.&quot; - haben wir diese Pflicht? Ich sah vor kurzem ein Schild einer jungen Bildungsplangegnerin (die auf einer Demo in BW war). Darauf stand: &quot;Gott liebt den S&#252;nder, aber nicht die S&#252;nde&quot;.
	Daraufhin las ich einen Kommentar einer anderen Frau:
	&quot;Gott toleriert anscheinend nur die S&#252;nder, aber akzeptiert sie nicht?&quot;
	Wozu f&#252;hren solche Hinweise? Wozu f&#252;hren solche Schilder bei Demonstrationen? Wozu f&#252;hrt die Meinung, dass wir &lt;strong&gt;andere&lt;/strong&gt; auf ihre S&#252;nde hinweisen sollen?
	W&#228;re es nicht besser, erst einmal vor der eigenen T&#252;r zu kehren? Wer meint denn, weniger S&#252;nde vor Gott vorweisen zu k&#246;nnen als andere? Gibt es tats&#228;chliche Leute, die neu diese Rally des &quot;ich habe aber weniger S&#252;nde, weil ich....&quot; Spiels er&#246;ffnen wollen? Vielleicht sollten diejenigen mal neu R&#246;mer 1-3 lesen und das Fazit, zu dem Paulus 3,11-12 kommt (und dort steht nicht etwa, dass die eine Gruppe die Pflicht hat, die andere auf ihre S&#252;nden hinzuweisen - merkw&#252;rdig...).
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>	&quot; Wir haben aber sehr wohl die Pflicht unseren &quot;N&auml;chsten&quot; darauf hinzuweisen wenn etwas verkehrt l&auml;uft.&quot; &#8211; haben wir diese Pflicht? Ich sah vor kurzem ein Schild einer jungen Bildungsplangegnerin (die auf einer Demo in BW war). Darauf stand: &quot;Gott liebt den S&uuml;nder, aber nicht die S&uuml;nde&quot;.<br />
	Daraufhin las ich einen Kommentar einer anderen Frau:<br />
	&quot;Gott toleriert anscheinend nur die S&uuml;nder, aber akzeptiert sie nicht?&quot;<br />
	Wozu f&uuml;hren solche Hinweise? Wozu f&uuml;hren solche Schilder bei Demonstrationen? Wozu f&uuml;hrt die Meinung, dass wir <strong>andere</strong> auf ihre S&uuml;nde hinweisen sollen?<br />
	W&auml;re es nicht besser, erst einmal vor der eigenen T&uuml;r zu kehren? Wer meint denn, weniger S&uuml;nde vor Gott vorweisen zu k&ouml;nnen als andere? Gibt es tats&auml;chliche Leute, die neu diese Rally des &quot;ich habe aber weniger S&uuml;nde, weil ich&#8230;.&quot; Spiels er&ouml;ffnen wollen? Vielleicht sollten diejenigen mal neu R&ouml;mer 1-3 lesen und das Fazit, zu dem Paulus 3,11-12 kommt (und dort steht nicht etwa, dass die eine Gruppe die Pflicht hat, die andere auf ihre S&uuml;nden hinzuweisen &#8211; merkw&uuml;rdig&#8230;).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dieter</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35492</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dieter]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2014 17:17:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unendlichgeliebt.de/?p=25103#comment-35492</guid>
		<description><![CDATA[
	Hallo Yvonne, es ist aus deinen Worten zu ersehen, dass du sehr verletzt worden bist und vor allem, dass das Unrecht weiter geht. Das ist sehr Schlimm und tut mir sehr Leid. Dieser Schmerz ist auch sehr real. Das brauchst du dir von niemand kleinreden lassen. Und dennoch sp&#252;re ich aus deinen Worten, dass du die L&#246;sung schon kennst. Denn das mit der Vergebung habe ich selbst so erlebt: Es ist eigentlich nicht nur etwas f&#252;r den lieben Gott oder gar um &quot;Pluspunkte&quot; f&#252;r das Jenseits zu sammeln. Es hat ganz reale Konsequenzen f&#252;r uns hier auf der Erde. Wenn ich nicht angefangen h&#228;tte f&#252;r alle die mir in diesem besch... Lebensabschnitt absichtlich oder unabsichtlich weh getan haben zu beten und zu vergeben, dann h&#228;tte ich irgendwann Gewalt gegen andere oder mich selbst angewandt oder w&#228;re f&#252;chterlich verbittert.



	In dieser Zeit in der Niederlagen, Dem&#252;tigungen und Ausgrenzungen nur so auf mich einprasselten, habe ich auch f&#252;rchterlich Streit mit meiner Frau bekommen. Ich fand es furchtbar, dass sie (aus meiner Sicht) so wenig Verst&#228;ndnis f&#252;r mich hatte. Ich fand sie f&#252;rchterlich ungerecht. Ich hatte furchtbare Existenz&#228;ngste und Sorge um die Zukunft. Alles war vielleicht berechtigt. Doch es f&#252;hrte mich in eine f&#252;rchterliche Lieblosigkeit.



	Meine Frau ist nun schon fast 3 Jahre fort von mir. Ich wollte ihr schon damals alles verzeihen, doch ich bestand darauf, dass es zumindest meine Frau doch einsehen m&#252;sse wie ungerecht das alles f&#252;r mich war. Weil das nicht geschah betete ich und betete, schrie vor Schmerz, weinte und betete. Und heute? Die Niederlagen halten noch immer an. Vor 7 Tagen habe ich zum Ende der Probezeit meinen Job verloren weil der Bereich aufgel&#246;st wird und die Aussichten sind weltlich gesehen in meinem Alter nicht rosig. Aber ich ahbe keine Angst mehr, weil Jesus Christus bei mir ist.



	Dadurch&#160;ist es mir heute weitgehend nebens&#228;chlich was meine Frau &quot;einsieht&quot; oder nicht. Ich tat nun 2 1/2 Jahre unendlich viele Dinge um meine Frau wieder zu gewinnen, zuletzt bot ich ihr an (f&#252;r die meisten wohl ziemlich bekloppt) unseren ganzen Besitz alleine und ohne Bedingungen zu &#252;bernehmen. Doch jetzt ist es sie die, die nicht verzeihen kann. Sie selbst und die erwachsenen Kinder leiden furchtbar. Die Br&#252;che in der ganzen Familie werden immer gr&#246;&#223;er doch es ist scheinbar kein Verzeihen mehr m&#246;glich. Zwei Kinder entfernen sich dadurch immer mehr von ihr und meine Frau und mein j&#252;ngster Sohn verweigern seit 2,5 Jahren jeden Kontakt mit mir.



	Deshalb werde ich nie wieder von meiner Frau etwas fordern oder erwarten. Allenfalls bitten und alles geben was m&#246;glich ist. Und das Ergebnis ist auch nicht nur etwas f&#252;rs Jenseits. Es ist ein unglaublich sch&#246;nes Gef&#252;hl egal was mit mir geschieht, nur zu versuchen den Willen Gottes zu erf&#252;llen und alles mir m&#246;gliche zu tun, dass es meiner Frau die ich von Gott als Geschenk f&#252;r mein Leben bekam gut geht. Und das v&#246;llig unabh&#228;ngig wie sie sich entscheiden wird. Das ist nach meiner Erfahrung ohne Gebet (zumindest f&#252;r mich) v&#246;llig unm&#246;glich.



	So w&#252;nsche ich auch dir eine wachsende Freude am v&#246;llig einseitigen Vergeben und sei versichert: Es funktioniert!



	Sei &quot;fett gesegnet&quot;



	Dieter



	&#160;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>	Hallo Yvonne, es ist aus deinen Worten zu ersehen, dass du sehr verletzt worden bist und vor allem, dass das Unrecht weiter geht. Das ist sehr Schlimm und tut mir sehr Leid. Dieser Schmerz ist auch sehr real. Das brauchst du dir von niemand kleinreden lassen. Und dennoch sp&uuml;re ich aus deinen Worten, dass du die L&ouml;sung schon kennst. Denn das mit der Vergebung habe ich selbst so erlebt: Es ist eigentlich nicht nur etwas f&uuml;r den lieben Gott oder gar um &quot;Pluspunkte&quot; f&uuml;r das Jenseits zu sammeln. Es hat ganz reale Konsequenzen f&uuml;r uns hier auf der Erde. Wenn ich nicht angefangen h&auml;tte f&uuml;r alle die mir in diesem besch&#8230; Lebensabschnitt absichtlich oder unabsichtlich weh getan haben zu beten und zu vergeben, dann h&auml;tte ich irgendwann Gewalt gegen andere oder mich selbst angewandt oder w&auml;re f&uuml;chterlich verbittert.</p>
<p>	In dieser Zeit in der Niederlagen, Dem&uuml;tigungen und Ausgrenzungen nur so auf mich einprasselten, habe ich auch f&uuml;rchterlich Streit mit meiner Frau bekommen. Ich fand es furchtbar, dass sie (aus meiner Sicht) so wenig Verst&auml;ndnis f&uuml;r mich hatte. Ich fand sie f&uuml;rchterlich ungerecht. Ich hatte furchtbare Existenz&auml;ngste und Sorge um die Zukunft. Alles war vielleicht berechtigt. Doch es f&uuml;hrte mich in eine f&uuml;rchterliche Lieblosigkeit.</p>
<p>	Meine Frau ist nun schon fast 3 Jahre fort von mir. Ich wollte ihr schon damals alles verzeihen, doch ich bestand darauf, dass es zumindest meine Frau doch einsehen m&uuml;sse wie ungerecht das alles f&uuml;r mich war. Weil das nicht geschah betete ich und betete, schrie vor Schmerz, weinte und betete. Und heute? Die Niederlagen halten noch immer an. Vor 7 Tagen habe ich zum Ende der Probezeit meinen Job verloren weil der Bereich aufgel&ouml;st wird und die Aussichten sind weltlich gesehen in meinem Alter nicht rosig. Aber ich ahbe keine Angst mehr, weil Jesus Christus bei mir ist.</p>
<p>	Dadurch&nbsp;ist es mir heute weitgehend nebens&auml;chlich was meine Frau &quot;einsieht&quot; oder nicht. Ich tat nun 2 1/2 Jahre unendlich viele Dinge um meine Frau wieder zu gewinnen, zuletzt bot ich ihr an (f&uuml;r die meisten wohl ziemlich bekloppt) unseren ganzen Besitz alleine und ohne Bedingungen zu &uuml;bernehmen. Doch jetzt ist es sie die, die nicht verzeihen kann. Sie selbst und die erwachsenen Kinder leiden furchtbar. Die Br&uuml;che in der ganzen Familie werden immer gr&ouml;&szlig;er doch es ist scheinbar kein Verzeihen mehr m&ouml;glich. Zwei Kinder entfernen sich dadurch immer mehr von ihr und meine Frau und mein j&uuml;ngster Sohn verweigern seit 2,5 Jahren jeden Kontakt mit mir.</p>
<p>	Deshalb werde ich nie wieder von meiner Frau etwas fordern oder erwarten. Allenfalls bitten und alles geben was m&ouml;glich ist. Und das Ergebnis ist auch nicht nur etwas f&uuml;rs Jenseits. Es ist ein unglaublich sch&ouml;nes Gef&uuml;hl egal was mit mir geschieht, nur zu versuchen den Willen Gottes zu erf&uuml;llen und alles mir m&ouml;gliche zu tun, dass es meiner Frau die ich von Gott als Geschenk f&uuml;r mein Leben bekam gut geht. Und das v&ouml;llig unabh&auml;ngig wie sie sich entscheiden wird. Das ist nach meiner Erfahrung ohne Gebet (zumindest f&uuml;r mich) v&ouml;llig unm&ouml;glich.</p>
<p>	So w&uuml;nsche ich auch dir eine wachsende Freude am v&ouml;llig einseitigen Vergeben und sei versichert: Es funktioniert!</p>
<p>	Sei &quot;fett gesegnet&quot;</p>
<p>	Dieter</p>
<p>	&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Heike</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35485</link>
		<dc:creator><![CDATA[Heike]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2014 15:00:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mir fällt gerade auf, dass dies mein Lebensmotto ist. Leben und leben lassen. Ich Urteile nicht. 
Manchmal ist das aber auch mein Schicksal, mir hat mal einer Opportunismus vorgeworfen. Oder Gleichgültigkeit.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mir fällt gerade auf, dass dies mein Lebensmotto ist. Leben und leben lassen. Ich Urteile nicht.<br />
Manchmal ist das aber auch mein Schicksal, mir hat mal einer Opportunismus vorgeworfen. Oder Gleichgültigkeit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dorothe</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35486</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dorothe]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2014 15:00:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;
	Imo zeigt Jesus, dass GOTTES Gesetz und Liebe sich nicht ausschlie&#223;en und sich gegenseitig nicht aufheben. Es bleibt so lange diese Erde ist...erst in der neuen Welt gibt&#039;s sie nicht mehr.
&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
	Imo zeigt Jesus, dass GOTTES Gesetz und Liebe sich nicht ausschlie&szlig;en und sich gegenseitig nicht aufheben. Es bleibt so lange diese Erde ist&#8230;erst in der neuen Welt gibt&#39;s sie nicht mehr.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jutta</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35484</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jutta]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2014 13:44:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[
	In R&#246;mer 13, 9+10 steht:&quot; Denn das Gesetz sagt: Du sollst die Ehe nicht brechen, du sollst niemanden ermorden, du sollst nicht stehlen, du sollst der Begierde keinen Raum geben. Diese und alle anderen Gebote sind in dem einen Satz zusammengefasst: Liebe deinen N&#228;chsten wie dich selbst. Die Liebe tut dem N&#228;chsten nichts B&#246;ses an. Darum wird durch die Liebe das ganze Gesetz erf&#252;llt.&quot;&#160;



	Ich bin der Meinung, dieser Bibelvers spricht f&#252;r sich...
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>	In R&ouml;mer 13, 9+10 steht:&quot; Denn das Gesetz sagt: Du sollst die Ehe nicht brechen, du sollst niemanden ermorden, du sollst nicht stehlen, du sollst der Begierde keinen Raum geben. Diese und alle anderen Gebote sind in dem einen Satz zusammengefasst: Liebe deinen N&auml;chsten wie dich selbst. Die Liebe tut dem N&auml;chsten nichts B&ouml;ses an. Darum wird durch die Liebe das ganze Gesetz erf&uuml;llt.&quot;&nbsp;</p>
<p>	Ich bin der Meinung, dieser Bibelvers spricht f&uuml;r sich&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Yvonne</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35481</link>
		<dc:creator><![CDATA[Yvonne]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2014 12:58:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unendlichgeliebt.de/?p=25103#comment-35481</guid>
		<description><![CDATA[
	Egal, wie gro&#223; die Verfehlungen und Vergehen waren oder sind, die wir begangen haben oder begehen werden, in Unkenntnis der Gebote (als Heide, der sp&#228;ter einmal gl&#228;ubig wird) oder in Verkennung der eigenen Verantwortung gegen&#252;ber Dingen (materiell, z.B. bei Steuerbetrug) oder den Menschen (immateriell, durch menschliches Unverm&#246;gen den Geboten folgen zu k&#246;nnen), egal, was es also ist, wir m&#252;ssen es bekennen vor Gott, bevor wir Vergebung bekommen k&#246;nnen.



	Es ist so schwer, jemanden zu vergeben, wenn er sich verh&#228;lt wie ein Elefant im Porzellanladen in Deinem Leben und alles kaputt macht, was Dir etwas bedeutet. Wenn er &#252;ber dich redet als w&#228;rest DU an allem schuld , aber du kannst es nicht beweisen, dass du NICHT SCHULDIG bist, weil du keine Zeugen hast. Wenn sich dieser Jemand dir gegen&#252;ber erhebt und andere auch noch mit hineinzieht, indem er sie auf seine Seite bringt, hast du gar keine Chance, als nur noch zu beten, dass GOTT eines Tages Sein Recht aufgehen l&#228;sst, &#252;ber diese(n) Ungerechten.



	Und doch m&#252;ssen wir es Ihnen vergeben, sonst w&#252;rde uns ebenso wenig vergeben werden. Der unwissenden Masse kann vielleicht noch eher vergeben werden, wie z.B. den Mitl&#228;ufern, die geschrieen haben: &quot;Steinigt sie, steinigt sie!&quot; als dem der die arme Frau angeschleppt hat und sie vor dieses Tribunal der Pharis&#228;er gestellt hat.



	Was hat dieser f&#252;r ein Problem mit sich, wenn er wissentlich die Todesstrafe f&#252;r diese Frau in Kauf nimmt, obwohl er sich und seine verborgenen S&#252;nden kannte?



	Will er nur von sich ablenken? Aber m&#252;sste er, der Anstifter war, nicht im Grunde eine gr&#246;&#223;ere S&#252;hne zeigen?



	Es tut mir jedenfalls weh, jeden Tag auf`s Neue jemanden zu vergeben oder vergeben zu wollen, was er getan hat, weil er kein aufrichtiger Mensch sein kann, weil er sich nicht selbst belasten kann, weil er seinen gesellschaftlichem Ansehen in seinem Umfeld nicht schaden will und ich stehe immer noch da als w&#252;rde ich an allem schuld sein und werde ge&#228;chtet und f&#252;r verr&#252;ckt, krank oder was auch immer gehalten.



	Nur weil ein Mensch, nicht zu seiner Schuld steht.



	Das vergiftet die ganzen Beziehungen und macht ein Miteinanderauskommen unm&#246;glich, selbst wenn man innerlich bereit ist, zu vergeben.



	Also steht doch noch vor der Vergebung der S&#252;nden, die Bekenntnis der S&#252;nde, manchmal im Angesicht Gottes im Zwiegespr&#228;ch und manchmal direkt von Angesicht zu Angesicht seinen Mitmenschen gegen&#252;ber, damit Beziehungen heilen k&#246;nnen.



	&#160;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>	Egal, wie gro&szlig; die Verfehlungen und Vergehen waren oder sind, die wir begangen haben oder begehen werden, in Unkenntnis der Gebote (als Heide, der sp&auml;ter einmal gl&auml;ubig wird) oder in Verkennung der eigenen Verantwortung gegen&uuml;ber Dingen (materiell, z.B. bei Steuerbetrug) oder den Menschen (immateriell, durch menschliches Unverm&ouml;gen den Geboten folgen zu k&ouml;nnen), egal, was es also ist, wir m&uuml;ssen es bekennen vor Gott, bevor wir Vergebung bekommen k&ouml;nnen.</p>
<p>	Es ist so schwer, jemanden zu vergeben, wenn er sich verh&auml;lt wie ein Elefant im Porzellanladen in Deinem Leben und alles kaputt macht, was Dir etwas bedeutet. Wenn er &uuml;ber dich redet als w&auml;rest DU an allem schuld , aber du kannst es nicht beweisen, dass du NICHT SCHULDIG bist, weil du keine Zeugen hast. Wenn sich dieser Jemand dir gegen&uuml;ber erhebt und andere auch noch mit hineinzieht, indem er sie auf seine Seite bringt, hast du gar keine Chance, als nur noch zu beten, dass GOTT eines Tages Sein Recht aufgehen l&auml;sst, &uuml;ber diese(n) Ungerechten.</p>
<p>	Und doch m&uuml;ssen wir es Ihnen vergeben, sonst w&uuml;rde uns ebenso wenig vergeben werden. Der unwissenden Masse kann vielleicht noch eher vergeben werden, wie z.B. den Mitl&auml;ufern, die geschrieen haben: &quot;Steinigt sie, steinigt sie!&quot; als dem der die arme Frau angeschleppt hat und sie vor dieses Tribunal der Pharis&auml;er gestellt hat.</p>
<p>	Was hat dieser f&uuml;r ein Problem mit sich, wenn er wissentlich die Todesstrafe f&uuml;r diese Frau in Kauf nimmt, obwohl er sich und seine verborgenen S&uuml;nden kannte?</p>
<p>	Will er nur von sich ablenken? Aber m&uuml;sste er, der Anstifter war, nicht im Grunde eine gr&ouml;&szlig;ere S&uuml;hne zeigen?</p>
<p>	Es tut mir jedenfalls weh, jeden Tag auf`s Neue jemanden zu vergeben oder vergeben zu wollen, was er getan hat, weil er kein aufrichtiger Mensch sein kann, weil er sich nicht selbst belasten kann, weil er seinen gesellschaftlichem Ansehen in seinem Umfeld nicht schaden will und ich stehe immer noch da als w&uuml;rde ich an allem schuld sein und werde ge&auml;chtet und f&uuml;r verr&uuml;ckt, krank oder was auch immer gehalten.</p>
<p>	Nur weil ein Mensch, nicht zu seiner Schuld steht.</p>
<p>	Das vergiftet die ganzen Beziehungen und macht ein Miteinanderauskommen unm&ouml;glich, selbst wenn man innerlich bereit ist, zu vergeben.</p>
<p>	Also steht doch noch vor der Vergebung der S&uuml;nden, die Bekenntnis der S&uuml;nde, manchmal im Angesicht Gottes im Zwiegespr&auml;ch und manchmal direkt von Angesicht zu Angesicht seinen Mitmenschen gegen&uuml;ber, damit Beziehungen heilen k&ouml;nnen.</p>
<p>	&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dieter</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35479</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dieter]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2014 09:10:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unendlichgeliebt.de/?p=25103#comment-35479</guid>
		<description><![CDATA[
	Liebe Mandy, danke f&#252;r deinen wundervollen Einsatz f&#252;r das Reich Gottes. Ich verteile die EWCs deshalb auch begeistert. Ebenso auch Dank an David. Der scheinbare Wiederspruch zu anderen Bloggern der hier immer wieder auftaucht, liegt meines Erachtens daran, dass jeder in seinem jeweiligen Lebensabschnitt nach einem bestimmten Wort d&#252;rstet. So gef&#228;llt manchem die Betonung darauf &quot;egal was jemand gemacht hat, dem Jesus ist das schon recht, denn alles ist Gnade und er verzeiht&quot; und dem anderen eher der Schu&#223;teil in dem Jesus wie auch sonst auf die &quot;Einhaltung&quot; der Gebote verweist. Doch es geht nicht das Eine &quot;oder&quot; das Andere, sondern immer nur &quot;und&quot;. Der Witz ist nur, dass wir die &quot;Gebote&quot; nicht von unserem &quot;N&#228;chsten&quot; einfordern d&#252;rfen, denn das w&#228;re per se lieblos. Wir haben aber sehr wohl die Pflicht unseren &quot;N&#228;chsten&quot; darauf hinzuweisen wenn etwas verkehrt l&#228;uft. Buh, buh, buh! Da wird es dann echt spannend. Doch das und wie wir das zu tun haben steht z.B. in Galater 6,1-5



	Warum das so ist musste ich auch erst lernen. Die Einhaltung der Gebote ist nicht desahlb wichtig um ein &quot;lieber Junge oder M&#228;dchen&quot; zu sein und &quot;Punkte&quot; vor Gott zu sammeln, sondern weil die Gebote f&#252;r uns sind und nicht gegen uns. Weil die Einhaltung der Gebote frei macht und eben nicht unfrei. Weil die Gebote von Gott sind und die fortlaufende Ablehnung ohne Reue uns von Jesus Christus entfernt. Weil die Ausrichtung der Lebens an Gottes Geboten (nicht aus reiner Pflicht) sondern aus Liebe dem N&#228;chsten gegen&#252;ber niemals zu &#220;berheblichkeit f&#252;hrt, sondern zu einer gro&#223;en Liebe zu GOTT und zu ALLEN Menschen.



	Ich w&#252;nsche allen Lesern, dass ihr die unermessliche Liebe Gottes allezeit sp&#252;ren k&#246;nnt und euch allen Gottes Segnen f&#252;r den Tag.



	Dieter
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>	Liebe Mandy, danke f&uuml;r deinen wundervollen Einsatz f&uuml;r das Reich Gottes. Ich verteile die EWCs deshalb auch begeistert. Ebenso auch Dank an David. Der scheinbare Wiederspruch zu anderen Bloggern der hier immer wieder auftaucht, liegt meines Erachtens daran, dass jeder in seinem jeweiligen Lebensabschnitt nach einem bestimmten Wort d&uuml;rstet. So gef&auml;llt manchem die Betonung darauf &quot;egal was jemand gemacht hat, dem Jesus ist das schon recht, denn alles ist Gnade und er verzeiht&quot; und dem anderen eher der Schu&szlig;teil in dem Jesus wie auch sonst auf die &quot;Einhaltung&quot; der Gebote verweist. Doch es geht nicht das Eine &quot;oder&quot; das Andere, sondern immer nur &quot;und&quot;. Der Witz ist nur, dass wir die &quot;Gebote&quot; nicht von unserem &quot;N&auml;chsten&quot; einfordern d&uuml;rfen, denn das w&auml;re per se lieblos. Wir haben aber sehr wohl die Pflicht unseren &quot;N&auml;chsten&quot; darauf hinzuweisen wenn etwas verkehrt l&auml;uft. Buh, buh, buh! Da wird es dann echt spannend. Doch das und wie wir das zu tun haben steht z.B. in Galater 6,1-5</p>
<p>	Warum das so ist musste ich auch erst lernen. Die Einhaltung der Gebote ist nicht desahlb wichtig um ein &quot;lieber Junge oder M&auml;dchen&quot; zu sein und &quot;Punkte&quot; vor Gott zu sammeln, sondern weil die Gebote f&uuml;r uns sind und nicht gegen uns. Weil die Einhaltung der Gebote frei macht und eben nicht unfrei. Weil die Gebote von Gott sind und die fortlaufende Ablehnung ohne Reue uns von Jesus Christus entfernt. Weil die Ausrichtung der Lebens an Gottes Geboten (nicht aus reiner Pflicht) sondern aus Liebe dem N&auml;chsten gegen&uuml;ber niemals zu &Uuml;berheblichkeit f&uuml;hrt, sondern zu einer gro&szlig;en Liebe zu GOTT und zu ALLEN Menschen.</p>
<p>	Ich w&uuml;nsche allen Lesern, dass ihr die unermessliche Liebe Gottes allezeit sp&uuml;ren k&ouml;nnt und euch allen Gottes Segnen f&uuml;r den Tag.</p>
<p>	Dieter</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Tine</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35476</link>
		<dc:creator><![CDATA[Tine]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2014 07:31:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[
	Hi Mandy,



	passt wiedermal wie &quot;Faust aufs Auge&quot;...



	Vor wenigen Stunden hab ich einigen muslimischen Freunden, die &#252;ber die Grausamkeit von Steinigung reflektierten, genau diesen Satz von ihrem Prophet Isa dazugeschrieben.... noch hat keiner drauf reagiert .... wer das liest, darf gerne mit mir beten, dass jemandem die Augen aufgehen und sie die Liebe Gottes, die in Jesus Mensch wurde, sehen k&#246;nnen....
	Ich bete schonmal.....



	&#160;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>	Hi Mandy,</p>
<p>	passt wiedermal wie &quot;Faust aufs Auge&quot;&#8230;</p>
<p>	Vor wenigen Stunden hab ich einigen muslimischen Freunden, die &uuml;ber die Grausamkeit von Steinigung reflektierten, genau diesen Satz von ihrem Prophet Isa dazugeschrieben&#8230;. noch hat keiner drauf reagiert &#8230;. wer das liest, darf gerne mit mir beten, dass jemandem die Augen aufgehen und sie die Liebe Gottes, die in Jesus Mensch wurde, sehen k&ouml;nnen&#8230;.<br />
	Ich bete schonmal&#8230;..</p>
<p>	&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dorothea</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35474</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dorothea]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2014 06:38:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unendlichgeliebt.de/?p=25103#comment-35474</guid>
		<description><![CDATA[
	Ja, eine wunderbare Geschichte. Und bemerkenswert, wie manche immer auf den Schlu&#223;teil verweisen, um damit etwas gegen die unendliche Liebe Gottes zu sagen und wieder neu den Stein in die Hand zu nehmen. Das tun n&#228;mlich all die sehr schnell, die abstrakt meinen und urteilen zu wissen, welcher &quot;Lebenswandel&quot; ver&#228;nderbar ist und welcher nicht. Bei der Frau war das klar: Untreue/Ehebruch ist etwas, was wir beeinflussen k&#246;nnen. Doch es gibt viele Lebensbereiche, in denen Menschen eben nicht einfach ihren Lebenswandel ver&#228;ndern k&#246;nnen und von frommen Menschen die moralische Keule um die Ohren geschwungen bekommen: Das musst du aber, denn... - und damit sind sie schon wieder dabei Mt 7,1-5 zu &#252;bersehen und &#252;ber andere zu richten. Genau das, was nur Gott bzw. Jesus selber zusteht.
	&#160;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>	Ja, eine wunderbare Geschichte. Und bemerkenswert, wie manche immer auf den Schlu&szlig;teil verweisen, um damit etwas gegen die unendliche Liebe Gottes zu sagen und wieder neu den Stein in die Hand zu nehmen. Das tun n&auml;mlich all die sehr schnell, die abstrakt meinen und urteilen zu wissen, welcher &quot;Lebenswandel&quot; ver&auml;nderbar ist und welcher nicht. Bei der Frau war das klar: Untreue/Ehebruch ist etwas, was wir beeinflussen k&ouml;nnen. Doch es gibt viele Lebensbereiche, in denen Menschen eben nicht einfach ihren Lebenswandel ver&auml;ndern k&ouml;nnen und von frommen Menschen die moralische Keule um die Ohren geschwungen bekommen: Das musst du aber, denn&#8230; &#8211; und damit sind sie schon wieder dabei Mt 7,1-5 zu &uuml;bersehen und &uuml;ber andere zu richten. Genau das, was nur Gott bzw. Jesus selber zusteht.<br />
	&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Doris</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35472</link>
		<dc:creator><![CDATA[Doris]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2014 23:00:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Interessant ist auch die Frage, wo der ehebrechende MANN war, auch er hätte gesteinigt gehört, wie es das Gesetz vorsah z. B. in 5. Mos.22,24]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessant ist auch die Frage, wo der ehebrechende MANN war, auch er hätte gesteinigt gehört, wie es das Gesetz vorsah z. B. in 5. Mos.22,24</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Dorothe</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35470</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dorothe]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2014 22:00:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unendlichgeliebt.de/?p=25103#comment-35470</guid>
		<description><![CDATA[...auch sehr gute Auslegung..mir gefällt der &#039;individuelle Verantwortungspart&#039; der herausgestellt wird. m.E. Kommt trotzdem noch zu kurz, dass die Pharisäer &#039;Gottesgesetzlos&#039; waren, aber dafür tausende von menschlichen Traditionen einhielten. Jesus als das Wort Gottes verweist in wahrheit mit seinem Verhalten und seinen Worten auf Gottes Gesetz, das &#039;nur&#039; von Mose übermittelt wurde.. a) erstens fehlt der Hauptankläger der Ehemann b) es fehlt der Ehebrecher ohne die sie gar nicht hingerichtet werden darf und c) ebenfalls 2-3Zeugen ohne die das Urteil nicht vollstreckt werden darf. ...es wir ebenfalls berichtet, dass sie Jesus reinlegen wollen, ob sie einen Wasserdichten fall haben,ihn als Messias abzulehnen (Deut 13 und 18) und schließlich schreibt er in den Sand, wie das in Jer.17,13 steht... Gottes Gesetz geht mehr um Liebe zu Gott und den Nächsten als wir oft meinen. Und ich find Jesu Worte diesbezügl. Wichtig in Matt.5/7/23...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;auch sehr gute Auslegung..mir gefällt der &#8218;individuelle Verantwortungspart&#8216; der herausgestellt wird. m.E. Kommt trotzdem noch zu kurz, dass die Pharisäer &#8218;Gottesgesetzlos&#8216; waren, aber dafür tausende von menschlichen Traditionen einhielten. Jesus als das Wort Gottes verweist in wahrheit mit seinem Verhalten und seinen Worten auf Gottes Gesetz, das &#8218;nur&#8216; von Mose übermittelt wurde.. a) erstens fehlt der Hauptankläger der Ehemann b) es fehlt der Ehebrecher ohne die sie gar nicht hingerichtet werden darf und c) ebenfalls 2-3Zeugen ohne die das Urteil nicht vollstreckt werden darf. &#8230;es wir ebenfalls berichtet, dass sie Jesus reinlegen wollen, ob sie einen Wasserdichten fall haben,ihn als Messias abzulehnen (Deut 13 und 18) und schließlich schreibt er in den Sand, wie das in Jer.17,13 steht&#8230; Gottes Gesetz geht mehr um Liebe zu Gott und den Nächsten als wir oft meinen. Und ich find Jesu Worte diesbezügl. Wichtig in Matt.5/7/23&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: David</title>
		<link>https://unendlichgeliebt.de/2014/03/06/der-erste-stein-2/comment-page-1/#comment-35468</link>
		<dc:creator><![CDATA[David]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2014 20:00:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unendlichgeliebt.de/?p=25103#comment-35468</guid>
		<description><![CDATA[Sehr gut geschrieben! Manchmal wird diese Geschichte heute sehr einseitig herangezogen, so nach dem Motto: Jesus war die Liebe wichtiger als das Gesetz, also sollen wir heute auch zu allem Ja und Amen sagen. Aber das hat Jesus nicht gemacht. Er hat diese Frau vor der drohenden Todesstrafe gerettet, ihr aber gleichzeitig gesagt, dass sie ihr Leben ändern soll. Und so ist Jesus auch heute. Er nimmt jeden bedingungslos an, was aber nicht heißt, dass er jeglichen Lebenswandel gut heißt.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr gut geschrieben! Manchmal wird diese Geschichte heute sehr einseitig herangezogen, so nach dem Motto: Jesus war die Liebe wichtiger als das Gesetz, also sollen wir heute auch zu allem Ja und Amen sagen. Aber das hat Jesus nicht gemacht. Er hat diese Frau vor der drohenden Todesstrafe gerettet, ihr aber gleichzeitig gesagt, dass sie ihr Leben ändern soll. Und so ist Jesus auch heute. Er nimmt jeden bedingungslos an, was aber nicht heißt, dass er jeglichen Lebenswandel gut heißt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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