Hohelied 5, 16a ELB
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schließe ich keinen Oralsex.

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Tschja; seine Früchte an ihrem Gaumen und ihre Süßigkeit an seinem Gaumen.

Hmmm, daraus schließe ich, dass sich beide oral stimuliert haben. Sie fanden sich total erregend und haben das im wahrsten Sinne ausgekostet. Ich nehme an, es gab keine Tabuzone.

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Also Orale Stimulation schließe ich hier nicht wirklich ein. Vor allem wie kommst da drauf, dass seine Früchte an ihrem Gaumen seien.. Ich denke, da ist wohl ein wenig die Fantasie mit dir durchgegangen.

Aus meiner Sicht, haben die nur ordentlich gekutscht.
Denn die Elberfelder schreibt „sein Gaumen “ übersetzt: seine Küsse…

Aber grundsätzlich finde ich auch, dass Sex mehr als nur Fortpflanzung ist. Und das auch im Sinne des Erfinders 😉

LG Susi

Das muß ich echt sagen, obwohl ich den entsprechenden Versuchungen aus Überzeugung nicht mehr verfallen will und die schmutzige Last der heutigen maßlosen und grenzenlosen Sexualisiertheit verabscheue, die mit Gottes natürlichem Konzept der Sexualität nichts mehr zu tun hat.

Danke für die guten Buchtipps!

es gibt neben der geistlichen Seite von Sex (eben von Gott für uns geschaffen) doch auch die weltliche Seite. Zuviele Gedanken oder Sorgen oder was auch immer können auch unterbewusst die Lust hemmen. Leider ist das ein Teufelskreis, da man dann darüber nachdenkt, sich nicht zuviele Gedanken zu machen. 😉 Manchmal hat das ganze auch einen wirklich körperlichen Grund (Krankheiten, Medikamente mit Nebenwirkungen o. Ä.). Seid ihr in einer Paartherapie oder sowas? Das kann helfen den (manchmal langen) Weg zu einem erfüllten Sexleben weiterhin zu gehen. 

Ich wünsch dir alles Gute!

Debbie

Und wir reden uns auch nichts schön. 

Jesus lebt! Mitten unter uns. 

Prächtig und schön siehst du aus meine Freundin, stolz wie die Stute an Pharaohs Wagen!

Aber das verstehen wohl nur Pferdenarren

lieben Dank für Deine Antwort. Wir werden versuchen, dran zu bleiben und weiterhin auf Gott vertrauen, auch wenn es schwer fällt. Du hast sicher Recht mit dem, was Du schreibst, viele sehen nur von Außen glücklicher aus, sind es aber oftmals gar nicht, wenn man genauer hinsieht. Irgendwie hat es gut getan, daran nochmal erinnert zu werden…

LG

Juliana

ja, es scheint tatsächlich oft so, dass Menschen die da keinerlei Moralmaßstäbe haben, mit ihrer Einstellung besser fahren. – Aber ich glaube, der Eindruck täuscht, denn wenn man mal hinter die Fassade blickt, sind sie damit auch nicht wirklich glücklich. 

Wer an Gott glaubt, der will ja mehr als nur körperliche Nähe. Der möchte auch in seelischer und vor allem geistiger Hinsicht mit seinem Partner auf einer Wellenlänge sein. 

Aber nicht nur das, die Ansprüche an sich selbst und dem was man sonst noch so vom Partner erwartet, sind bei Christen auch oft viel höher gesteckt. Was, solange es im vernünftigem Rahmen liegt, ja auch nicht verkehrt ist.

Manche Menschen die ohne Gott leben, „probieren“ sich so durch und wo´s passt, da bleiben sie länger…um aber auch gleich abzuhauen, wenn´s nicht mehr passt.

Ich glaube, dass auch in dieser Hinsicht Gott unsere Gebete erhört, selbst wenn die Antwort auf sich warten lässt. Dann liegt es nicht daran, dass wir ihm egal sind, sondern das er uns vor schmerzvollen Erfahrungen bewahren will. 

Das trifft auch auf christliche Paare zu. Es findet eine Entwicklung statt und da darf auch hierbei Gott mit einbezogen werden. Gebt nicht auf, er wird euch ganz sicher auch dabei helfen.

LG Ulli

Als "Hohelied der Liebe" wird den 1. Korinther 13 verwendet.  

Nunja … ein Bezeichungsfehler, der die Inhalt nicht verändert. 

Liebe Grüße

Oliver aus Hannover

Liebe Grüße

Oliver aus Hannover

Gruß Oliver

zum Thema menschliche Sexualität und wie sie zu leben und praktizieren wäre und das warum "Gott die Ehe für die geschlechtliche Liebe zwischen Mann und Frau" gestift hat, weil es eben diese wilde Schönheit der Liebe zwischen zwei Menschen, die Abbild Gottes als Mann und Frau sind, gibt, und warum unser Leib mit Geschlechtsteilen ausgestattet wurde ist ganz Gottes Wille gewesen, siehe Gen 2,18 und wurde in der sogenannten "Theologie des Leibes" – die menschliche Liebe im göttlichen Heilsplan dargelegt. Wenn Du magst, dann kannst Du Info unter http://www.visionliebe.com (auch Christopher West, Theologie des Leibes für Anfänger) finden. Zudem kann man sich in diesem Thema auch ausbilden lassen, steht auch unter visionliebe.com. Es ist auch richtig, dass das Hohelied zwischen Mann und Frau anwendbar ist sowie auch die wilde Liebesbeziehung, die Gott zu uns Mensch ausdrücken möchte auf seelisch-geistiger Ebene, die Liebebeziehung eben, die Du ja stets hier im Blog schreibst. Gott wollte und will die Schönheit der Sexualität zwischen Mann und Frau aus wahrer Liebe und SELBSTHINGABE. Das ist nämlich das Entscheidende, ob Mann Lust befriedigt und etwas, also Sexualität TUT, oder ob man aus dem Herz aus dem ganzen Sinn und Liebe zum Partner eine HINGEBENDE geschlechtliche Liebe einander SCHENKT. (Anmerkung von mir und meine Ansicht: oraler Sex denke ich ist eher weniger Gottes Meinung über die geschlechtliche Liebe, denn er hat uns ja den Körper/Leib dafür mit den Glechtsteilen ausgestattet, die man dafür verwenden kann und wenn vorher noch des Gebet von den beiden Personen gesprochen wird, dann ist Gottes Hl. Geist zugegen und gibt und die Freude und das Feuer für wilde "Leidenschaft"). Danke und Gruß sabine

Gruß Sönke

Sie ist aus 1. Kor 7, 25-29

Schau´doch mal was Paulus geschrieben hat:

1 Nun sagt uns der Heilige Geist ausdrücklich, dass manche sich am Ende der Zeit von dem abwenden werden, was wir glauben; sie werden auf Lügen hören und Lehren folgen, die von Dämonen stammen.

2 Diese Lehrer sind Heuchler und Lügner, aber ihr Gewissen ist tot.

3 Sie werden behaupten, es sei falsch, zu heiraten, und falsch, bestimmte Dinge zu essen. Doch Gott hat diese Nahrungsmittel geschaffen, damit wir sie dankbar essen; denn wir sind Menschen, die die Wahrheit kennen und an sie glauben.

4 Weil alles, was Gott geschaffen hat, gut ist, sollen wir nichts davon ablehnen. Wir dürfen es dankbar annehmen,

5 denn wir wissen, dass es durch das Wort Gottes und durch das Gebet gesegnet wird.

(1. Tim 4, 1-3)

Kommt dir das irgendwie bekannt vor? Paulus nennt solche Menschen Heuchler und Lügner, keiner der Gott und Jesus liebt, braucht sich etwas von dem was sie sagen annehmen, eher im Gegenteil. 

Was Paulus den Korinthern zum Thema heiraten oder besser nicht heiraten sagte, muss man im Zusammenhang mit den damaligen Umständen sehen:

25 Für die Unverheirateten hat der Herr keine ausdrückliche Anweisung gegeben. Aber ich bin vom Herrn in seiner Gnade dazu bestimmt worden, vertrauenswürdig zu sein. Darum möchte ich euch meine Meinung sagen.

26 Wenn ich daran denke, welch schwere Zeiten uns bevorstehen, scheint es mir das Beste zu sein, wenn man unverheiratet bleibt.

27 Hast du dich allerdings schon an eine Frau gebunden, dann sollst du diese Bindung nicht lösen. Bist du aber noch frei, dann suche nicht nach einer Frau.

28 Wenn du heiratest, begehst du jedoch keine Sünde. Das gilt für Männer wie für Frauen. Nur werdet ihr als Verheiratete besonderen Belastungen ausgesetzt sein, und das würde ich euch gern ersparen.

29 Denn eins steht fest, Brüder und Schwestern: Wir haben nicht mehr viel Zeit. Deshalb soll von nun an für die Verheirateten ihr Partner nicht das Wichtigste im Leben sein.

Es war also unter den Gegebenheiten die gerade vorherrschten ein vernünftiger Rat, den man frei war zu befolgen oder eben nicht.

Dein Denken, liebe Esther, stimmt mit dem überein was in der Bibel steht, lass´ dich nicht von dem verunsichern, was Menschen sagen.

LG Ulli

Danke für Deine Antwort.
es ist nur, ich habe oft von Priester gehört, dass sie
(und auch Ordensleute) nicht treiben, weil sie zu Gott gehören. Wer treibt, der kann nicht zu Gott gehören.
Ich denke aber, dass jeder „echte“ Christ gehört zu Gott. Auch die Eheleute. Man muss sogar als Christ gehören zu dem lieben Gott und in der gleichen Zeit man darf ein Ehemann , eine Ehefrau lieben… und Sex haben. Nein?

Paulus hat hier ebenso plakativ gesprochen, wie es Jesus oft tat. – Er spricht hier weder vom Körper selbst, noch von den normalen gottgegebenen Bedürfnissen, die der menschliche Körper nun einmal hat.

Wäre das Empfinden von sexueller Lust per se schon sündig, dann hätte Gott sie nicht im Hohelied besingen lassen. Und er würde in den Sprüchen auch nicht den Männern ausrichten lassen sagen, dass sie sich an den Brüsten der  Frau ihrer Jugend berauschen sollen:

18 Deine Frau soll gesegnet sein. Freue dich an ihr, die du geheiratet hast, als du jung warst.

19 Sie ist wie eine liebliche Gazelle, wie ein anmutiges Reh. Ihre Brüste sollen dich allezeit berauschen, ihre Liebe soll dich stets in Bann ziehen.

20 Mein Sohn, warum solltest du dich von einer fremden Frau verzaubern lassen oder die Brüste einer anderen liebkosen? (Spr 5, 18-20)

Hier wird ganz klar ersichtlich, dass nicht die Lust als Solches schlecht ist, man soll eben nur nicht etwas begehren das einem nicht zusteht.

In den weiterführenden Versen des von dir zitierten  Galaterkapitels, führt Paulus genauer aus, was er meint:

19 Offenkundig sind aber die Werke des Fleisches, als da sind: Unzucht, Unreinheit, Ausschweifung,

20 Götzendienst, Zauberei, Feindschaft, Hader, Eifersucht, Zorn, Zank, Zwietracht, Spaltungen,

21 Neid, Saufen, Fressen und dergleichen. Davon habe ich euch vorausgesagt und sage noch einmal voraus: Die solches tun, werden das Reich Gottes nicht erben. Gal 5, 19-21)

Jemand der mal ein Bierchen trinkt oder einen Schluck Wein, Likör ect. genießt, ist nicht gleich ein Säufer; jemand der eine riesen Pizza ganz alleine verdrückt, ist nicht gleich ein Fresser; mit Freunden mal abzufeiern heißt nicht gleich, das man ein unreines und zügelloses Leben führt. Genausowenig ist die  Freude am Sex, gleichbedeutend mit einem ausschweifendem und unzüchtigem Leben.

Wir dürfen alle irdischen Freuden dankbar annehmen, wir sollen nur eine ausgewogene und vernünftige Einstellung dazu haben:

17 Den Reichen in der jetzigen Weltzeit gebiete, nicht hochmütig zu sein, auch nicht ihre Hoffnung auf die Unbeständigkeit des Reichtums zu setzen, sondern auf den lebendigen Gott, der uns alles reichlich zum Genuß darreicht. (1. Tim 6, 17)

Das körperliche Lustempfinden, ist genauso Gottgegeben wie die Lust an geistigen Dingen. – Liebe und Dankbarkeit ist bei beidem gleich wichtig, denn auch die Lust an Geistigem kann zu Hochmut führen, wenn es daran fehlt.

LG Ulli

"Meiner Überzeugung nach redet im Hohelied für die Juden, das irdische Volk Gottes, Salomo zu einer seiner Bräute. Für uns als sein geistliches Volk und die wir seine Braut sind, ist es der Herr Jesus, der uns unter Verwendung unserer fleischlichen Gefühlsbegriffe zeigen will, wie sehr er uns liebt. So und um einige Dimensionen stärker stelle ich mir den Himmel vor. Nur eben auf geistlicher Ebene, einen Körper haben wir dann nicht, er würde uns nur einschränken."

Ich denke das Hohelied ist Beides.

Es ist eine Art Gleichnis, was die Liebe zwischen Gott und seinem auserwählten Volk (im Judentum) bzw. zwischen Christus und der Kirche als Braut Christi (im Christentum) interprediert. 

Wenn das Hohelied allerdings nur ein Gleichnis dafür sein soll und mit Erotik / Sex nichts zu tun hat, dann soll mir mal einer das hier auslegen:

"Siehe, schön bist du, meine Freundin. Siehe, du bist schön! … Die Biegungen deiner Hüften sind wie Halsgeschmeide, ein Werk von Künstlerhand. Dein Schoß ist eine runde Schale. Nie mangle es ihr an Mischwein! … Deine beiden Brüste sind wie zwei Kitze, Zwillinge der Gazelle … Lass duften meinen Garten, lass strömen seine Balsamöle! Mein Geliebter komme in seinen Garten und esse seine köstlichen Früchte! … Esst, Freunde, trinkt und berauscht euch an der Liebe!" – Hohelied 4, 1; 7, 2 – 4; 4, 16; 5,1)

Das Hohelied als Gleichnis, wie Du es beschreibst, auszulegen ist eine Option. Schließlich vergleicht Paulus in Epheser 5, 21 – 33 die Beziehung von Mann und Frau mit der von Christus und der Gemeinde (Braut).

Wenn ich das Hohelied lese, dann lese ich da ne Beschreibung von Sex – zum Teil mit sogar ziemlich deutlich beschriebenen Handlungen, Praktiken und Orten.

Gott ist der Erfinder von Sex. Die Bibel ist seine Gebrauchsanweisung für unser Leben. Da ist es nicht verwunderlich, dass auch der Sex darin sein eigenes Kapitel hat.

Es gibt jede Menge zu entdecken, nicht nur im Hohelied der Liebe. 

Machen wir uns auf die Suche

Alles Liebe.
Mandy
 

Der Geist und das Fleisch sind also Feinde, die nicht zusammen sein können. Fleisch (und Sex ist ein Teil Fleisch) ist Sünde und den geistlichen Abfall von Gott.

WO IST DIE WAHREIT ??!!

was die Priester sagen, braucht uns nicht im mindesten zu interessieren, wenn es dem widerspricht, was in der Bibel steht.

LG Ulli

Die Priester aber sagen oft , dass es nicht rein ist. Nur Ordensfrauen sind rein, Ehefrauen nicht. Weil sie treiben.

hier wird die ganze Gefühlspalette zweier Liebender besungen: Süße Sehnsucht, hingebungsvolle Leidenschaft, liebevolle Zärtlichkeit, gegenseitige Bewunderung und tiefe Wertschätzung.

All diese Empfindungen sind von Gott gewollt, denn wer so empfindet, wird seinen Partner nicht rücksichtslos oder verächtlich behandeln. – Geschweige denn treulos an ihm handeln…weder vor noch nach der Heirat.

Darüber hinaus ist das Hohelied wirklich ein Paradebeispiel dafür, dass an körperlicher Lust absolut nichts verwerfliches ist. – Und nebenbei bemerkt, wird hier ein Paar beschrieben das VOR der Heirat steht: »Wie schön du bist, meine Freundin, wie schön! (1, 15)

LG Ulli